Болеем за футбол

[$p@rr0w]

Снейдер был лучшим не ТОЛЬКО по НАШЕМУ мнению, а по мнению журналистов -тех людей, кто все предыдущие 54 года выбирали обладателей Золотого мяча.

Не считаю мнение журналистов истиной в последней инстанции.
К тому же, кто сказал, какими именно критериями нужно руководствоваться при выборе обладателя ЗМ?
Опять же, по названным критериям "не только голы/голевые пасы, но и общая точность пасов, количество ключевых пасов, количество обводок, выигранных единоборств, отборов и т.д.), а также с учетом оценки игры команды с ним и без него" Лео ничем не уступает Снейдеру, а по многим пунктам и превосходит его многократно: количество голов и голевых пасов - без комментариев, точность пасов у Лео практически всегда высочайшая, самыми ключевыми пасами являются все-таки пасы голевые, а и тут Месси на голову выше, обводки - с дриблингом Месси равных ему сейчас нет, выигранные единоборства - туда же, отборы - тут хз, но не думаю, что за счет этого Месси мог сильно проиграть Снейдеру. Игра Барсы с Месси и без - это игра близкая к идеалу и просто хорошая игра... Т.е. Месси для Барсы просто мега важен.
Вот так вот...

А вообще, я считаю, что объективная истина в данном вопросе непостижима, и все останутся при своем мнении, а Лео останется при Золотом Мяче 2010  

[YouRock]

Если просто приятно смотреть как играет игрок? Как он работает с мячом и без. Как он читает игру, как он перехватывает мячи, как он делает сейвы или как он может мотивировать партнёров. Просто по тому, кого считает лучшим большинство, можно судить что в современном футболе людям надо. Можно измерить кто дальше метает копьё. И то найдутся желающие поспорить, что у одного ветер дул не туда. А вы футболистов сравниваете. Не важны достижения команды. Для команд есть объективные награды - чемпионские звания. Говорят "вратарь - это половина команды". Но что-то вратари очень редко в центре внимания, особенно при определении лучшего игрока чего-либо. Команды-победители имеют больше эфирного времени, поэтому их игроки всегда на слуху. Месси очень интересный игрок. Не слежу за его выступлениями и вообще не очень люблю Барсу, но это признаю. Так же как интересно было наблюдать за тем что делает Роналдиньо, Зидан, Баджо, Гаттузо и многие другие, абсолютно разных амплуа.

Юра, так речь же не о том, кого признавать любимцем публики или даже великим игроком. Здесь спор о заслуженности конкретного приза в конкретный год.

А чем журналисты, тренеры и капитаны сборных не публика? Они также смотрят футбол как и мы. Т.е. каждый по-своему.

[Страйкаут]

Для команд есть объективные награды - чемпионские звания.

Ты прав. Поэтому объективно, Барселона не была лучшей по итогам прошлого сезона, т.к. Лигу чемпионов выиграл Интер. Она - не чемпион Европы на клубном уровне. Правильно?

Говорят "вратарь - это половина команды". Но что-то вратари очень редко в центре внимания, особенно при определении лучшего игрока чего-либо.

Это определение вышло из хоккея. Там на вратарях несравнимо больше работы по ходу матча приходится, потому они чаще, чем в футболе, лучшими признаются.
В НХЛ, например, за последние 15 лет MVP (т.е. лучшими игроками сезона или Кубка Стэнли) были вратари Жозе Теодор, Доминик Гашек, Жан-Себастьян Жигер, Кэм Уорд, Патрик Руа, Майк Вернон.

Хотя футбольный Золотой мяч получал, к примеру, Лев Яшин. Буффон был вторым в 2006 г., Касильяс - четвертым по результатам 2008 г., Оливен Кан - третьим в 2002 г., а также был признан тогда лучшим игроком чемпионата мира.
А сейчас, увы, наверное, нету вратарей такого уровня, чтобы получить звание лучшего игрока мира.

[$p@rr0w]

Для команд есть объективные награды - чемпионские звания.

Ты прав. Поэтому объективно, Барселона не была лучшей по итогам прошлого сезона, т.к. Лигу чемпионов выиграл Интер. Она - не чемпион Европы на клубном уровне. Правильно?

Так с этим никто и не спорит... 
В позапрошлом сезоне зато Барса выиграла все возможные турниры и стала, выражаясь вашей терминологией, чемпионом Испании, Европы и мира...

[Страйкаут]

Для команд есть объективные награды - чемпионские звания.

Ты прав. Поэтому объективно, Барселона не была лучшей по итогам прошлого сезона, т.к. Лигу чемпионов выиграл Интер. Она - не чемпион Европы на клубном уровне. Правильно?

Так с этим никто и не спорит... 
В позапрошлом сезоне зато Барса выиграла все возможные турниры и стала, выражаясь вашей терминологией, чемпионом Испании, Европы и мира...

Вот во многом поэтому золотой мяч Месси в 2009 г. заслуженный (в отличие от 2010 г.).
Тем более, в том году не было каких-нибудь турниров сборных, где Месси мог сесть в лужу со своей Аргентиной

[$p@rr0w]

А мне, если честно, претит выбирать обладателя Золотого мяча по титулам. Так можно банально поступать по следующему алгоритму:
к примеру, берем Золотой мяч 2006: чемпионы мира 2006 года итальянцы, победители ЛЧ - Барса. Значит ЗМ отдать итальянцу, играющему в Барсе. Если совпадений нет, то расширить круг поиска до команд, участниц финалов данных турниров.
Это же ерунда какая-то...

[Ares-IG]

А мне, если честно, претит выбирать обладателя Золотого мяча по титулам. Так можно банально поступать по следующему алгоритму:
к примеру, берем Золотой мяч 2006: чемпионы мира 2006 года итальянцы, победители ЛЧ - Барса. Значит ЗМ отдать итальянцу, играющему в Барсе. Если совпадений нет, то расширить круг поиска до команд, участниц финалов данных турниров.
Это же ерунда какая-то...

При условии, что соответствующий игрок является ключевым в обеих командах.  И это не ерунда.

Опять же, по названным критериям "не только голы/голевые пасы, но и общая точность пасов, количество ключевых пасов, количество обводок, выигранных единоборств, отборов и т.д.), а также с учетом оценки игры команды с ним и без него" Лео ничем не уступает Снейдеру, а по многим пунктам и превосходит его многократно

А ты не утверждай голословно, а сравни их лигочемпионскую статистику и статистику за сборную в 2010 году по названным параметрам. Будешь удивлен.

[Ares-IG]

А мне, если честно, претит выбирать обладателя Золотого мяча по титулам.

А мне претит выбор обладателя ЗМ исходя из его звездности и популярности. Потому что тогда в ближайшие десять лет можно давать ЗМ, вообще не смотря футбол: Месси-Роналду-Месси-Роналду-Месси-Роналду.

Кстати, да, в 2009 году Месси получил ЗМ совершенно по делу.

[Страйкаут]

$p@rr0w, потому что Лига чемпионов и Чемпионаты мира/Европы - соревнования самого высокого уровня, выше нету. Именно матчи этих турниров показывают, кто по праву достоин приза лучшему футболисту.
Если, скажем, какой-нибудь П.Нехайчик из БАТЭ "взбесится" и в этом сезоне наколотит в чемпионате Беларуси 60 мячей или отдаст с полсотни передач, то что ж, ему Золотой мяч отдавать?
Он даже не попадет в списки голосования, потому что ЧБ - соревнование низкого уровня.

[YouRock]

Для математиков есть Золотая бутса 

[Страйкаут]

Снейдер в 2010 г.:
Лучший снайпер чемпионата мира - 5 мячей, лучший полузащитник Лиги Чемпионов по версии УЕФА, вошел в символическую сборную чемпионата мира по версии FIFA.
Победитель Лиги Чемпионов УЕФА, серебряный призер чемпионата мира, клубный чемпион мира, чемпион Италии, обладатель Кубка Италии, суперкубка Италии

Т.е. преуспел и сам Снейдер, и команды, за которые играл (Интер выиграл все, что можно; сборная впервые после 1978 г. участвовала в финале ЧМ)

[$p@rr0w]

А ты не утверждай голословно, а сравни их лигочемпионскую статистику и статистику за сборную в 2010 году по названным параметрам. Будешь удивлен.

Ну вот опять, есть только ЛЧ и ЧМ для вас... А примера, кубок Испании уже и не турниры вовсе... Так, дворовые междусобойчики...

[YouRock]

В Испании в этом году и чемп и кубок по сути оказались междусобойчиками

[Страйкаут]

Для математиков есть Золотая бутса 

YouRock, с 1997 г. систему определения обладателя Золотой бутсы изменили - теперь число забитых голов умножается на рейтинг чемпионата. Так что в лоховском чемпионате надо снайперу очень уж много мячей забивать, чтобы Золотую бутсу дали.

[$p@rr0w]

В Испании в этом году и чемп и кубок по сути оказались междусобойчиками

То, что две команды там сильнее всех, еще не означает, что слабы другие...