Автор Тема: Стратегия развития снукера в Беларуси.  (Прочитано 34928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Феофаныч 55

  • ****
  • Сообщений: 1079
    • Просмотр профиля
« Ответ #60 : 08 Сентября, 2009, 23:29 »
1.   а в финале Кубка могут принять участие все или только лидеры (n-ное количество игроков) вашего рейтинга?
просто если по рейтингу, то значит есть некоторая дискриминация в отношении тех, кто пропустил предыдущие этапы и рейтинговых очков соответственно не набрал, и следовательно попасть в финал у него шансов значительно меньше...
2.   Вовчик, а возможно ли проведение в Бобруйске турнира из 32-х человек по олимпийке за два дня? Вы просчитывали варианты?
3.   В Бобруйске есть 4 стола или больше?
4.   Это не будут 6 красных
5.   Организовать турнир (полная пирамида), и добится его престижности, а именно массовости участия в нем игроков из Минска, гомеля или пр... другими словами ОЧЕНЬ  , а затем предложить его сделать рейтинговым
6.   А еще, если есть желание организации рейтингового турнира, то надо уже сейчас подумать об обучении собственных судей  Это будет куда дешевле, потому как на рейтинговом турнире надо будет оплачивать и за работу судьи и проживание , как это принято. И трех-четырех судей для большого турнира маловато
7.   Но, как правильно сказал Сергей, есть особые условия которым должны соответствовать все рейтинговые турниры (формат турнира, доступность и т.д.). Если передумаете уходить в глухую оборону, то добро пожаловать в песочницу
8.   Стоило на два дня лишиться интернета, как Вовчик все обделал.  Самое обидное, что при всей прогрессивности мыслей которые он излагает (свои или чужие), дальше словесного п... дело не идет. Руководство клуба поняло это еще во время визита Владимира Борисовича. После этого в клубе Вовчик выступает только находясь на растоянии метра от хозяина (для защиты)
9.   Поэтому хотелось бы увидеть полный  "Райдер" и без прикрас. Если мы не сможем выполнить какое-то условие, то тогда все ясно. Но если мы все подготовим и выполним, то я не вижу смысла не проводить турнир и причины Вашего отказа мне будут непонятны. Проводились же раньше рейтинговые на двух столах и ничего
10.    Сложность отыграть на 2-х столах за 2 дня сетку 32 человека не менее чем до 2-х побед.
11.   Предотвратить отказ многих игроков от участия (в связи с предстоящими затратами на поездку) можно решить пониженным взносом, с вашей-то лопатой
12.   Но надо решить беду №2. Судьи. Золотой лопатой конечно можно поднять весь минский судейский штат. Но не хватит и его на турнир в таком режиме. Нужна поддержка квалифицированными судейскими кадрами принимающей стороной. Наверное тоже решаемо. Только это не делается за месяц.
13.   На самом деле озвученное Вовчиком предложение уже не соответствует принципу равной доступности. Недостаточная причина?
14.   Я речь веду о рейтинговом турнире в промежутке январь-апрель 2010 года.
15.   На этот год у нас все расписано. А на январь-апрель у Вас запланировано 2 турнира. Чемпионат в мае. То есть два месяца свободно.
16.   С одной стороны Вы ведете речь о развитии снукера в областях, но очень мало обращаете внимание на равноправие с их стороны устраивая турниры все время в Минске. Думаешь легко планировать поездку к Вам на два дня если тебе обеспечивают только удобное начало первого матча и ничего больше.
17.   В третьих Вы можете отрегулировать значимость начислением рейтинга. Лишний турнир даст снукеристам право выбора: можно пропустить турнир и не потерять в рейтинге
18.   Рейтинг считается по последним 10 проведенным турнирам и он будет работать независимо сколько турниров в сезоне 5 или 10  А в наших условиях из-за малого количества рейтинговых он запаздывает, так как ситуация в мастерстве меняется быстрее чем  2 года - общий уровень низкий
19.   Нужна целая структура турниров, для каждой "весовой категории": турниры для начинающих, турниры для любителей среднего уровня, коммерческие турниры с большими ставками, открытые международные турниры, региональные и международные матчевые встречи, специальные турниры и т.д. А ещё надо дать возможность игрокам выезжать на заграничные турниры. Зациклимся на рейтинговых турнирах - будем дальше буксовать. Пока нишевых турниров у нас нет (хотя обещают). Все хотят быть либо рейтинговыми, либо альтернативой рейтинговым. Именно поэтому 5 рейтинговых - это максимум для нас.
20.   мы будем сами все турниры развивать или будем подтягивать регионы? Ведь за МКАДом тоже есть жизнь... хоть и дохлая, хоть и млявая...
21.   А что обижаться на справедливость??? Хотите рейтинговый турнир в Бобруйске??? А что он даст?ответ - мнимый рейтинг и ложный повод для гордости бобруйским игрокам, т.к. из Минска как и прежде приедет не более 10 человек.


Собрал в кучу наиболее интересные и конкретные высказывания.

Начну с последнего: -21.    Хотите рейтинговый турнир в Бобруйске??? А что он даст?
 Ну, собственно, а что кому нужно. Для Бобруйска он уже существует де факто. Для направления снукер в Беларуси он отсутствует и, значит, отсутствует снукерное движение республиканского масштаба. Скорее всего нужно ставить вопрос: «А кому это надо?». Ответ прост: « Нам – таки нет». Создается впечатление – для каждой из сторон диалога.
5.   Организовать турнир (полная пирамида), и добится его престижности, а именно массовости участия в нем игроков из Минска, гомеля или пр... другими словами ОЧЕНЬ  , а затем предложить его сделать рейтинговым –
Такое впечатление, что в Минских турнирах все это уже есть: тысячи гомельчан и брестчан мечтают об сиюминутном участии.
         11.   Предотвратить отказ многих игроков от участия (в связи с предстоящими затратами на поездку) можно решить пониженным взносом, с вашей-то лопатой – На самом деле, участие в Бобруйском турнире гораздо дешевле для иногородних, чем в Минских. Причем многократно. Да плюс теплое отношение провинциалов-хозяев. К тому же к следующему турниру предполагается работа своего недорогого общепита.
14.   Я речь веду о рейтинговом турнире в промежутке январь-апрель 2010 года –
Я думаю, что речь идет реально о заключительной части Кубка.
1.   а в финале Кубка могут принять участие все или только лидеры (n-ное количество игроков) вашего рейтинга?просто если по рейтингу, то значит есть некоторая дискриминация в отношении тех, кто пропустил предыдущие этапы и рейтинговых очков соответственно не набрал, и следовательно попасть в финал у него шансов значительно меньше... –
Я полагаю, что  по результатам пяти этапов можно определять 16 сеяных, а  всем остальным – Velcom.
   
3.   В Бобруйске есть 4 стола или больше? –
В Бобруйске четыре стола.
13.На самом деле озвученное Вовчиком предложение уже не соответствует принципу равной доступности. Недостаточная причина? –
Как видно, это не причина. Вернее, для Минска эта проблема боле актуально. Не будь доброй воли в Бобруйске по доставке участников турниров в столицу, варились бы там в собственном соку с приправой из Сморгони. С одной стороны Вы ведете речь о развитии снукера в областях, но очень мало обращаете внимание на равноправие с их стороны устраивая турниры все время в Минске. Думаешь легко планировать поездку к Вам на два дня если тебе обеспечивают только удобное начало первого матча и ничего больше. (см.16)
            17-18.В третьих Вы можете отрегулировать значимость начислением рейтинга. Лишний турнир даст снукеристам право выбора: можно пропустить турнир и не потерять в рейтинге
Рейтинг считается по последним 10 проведенным турнирам и он будет работать независимо сколько турниров в сезоне 5 или 10  А в наших условиях из-за малого количества рейтинговых он запаздывает, так как ситуация в мастерстве меняется быстрее чем  2 года - общий уровень низкий –
 Взять хотя бы ситуацию с Будником – На начало сезона реально лучший, а ведь по положению обязан был пропустить турниры из-за невозможности принять участие в квалификации. Так что плюс рейтинговых очков только оттенит и быстрее расставит ведущих игроков по ранжиру соответственно квалификации.
         12.Но надо решить беду №2. Судьи. Золотой лопатой конечно можно поднять весь минский судейский штат. Но не хватит и его на турнир в таком режиме. Нужна поддержка квалифицированными судейскими кадрами принимающей стороной. Наверное тоже решаемо. Только это не делается за месяц. –
Да есть у нас тройка своих судей, способных посудить без особых ляпсусов. Да и Барысыч, если надо, подъедет.  :grin: Тем более, что на этом турнире намечается  сенчури. :baian:
20.мы будем сами все турниры развивать или будем подтягивать регионы? Ведь за МКАДом тоже есть жизнь... хоть и дохлая, хоть и млявая... –
Я думаю, что альтернативы нет. Тем более, что Нужна целая структура турниров, для каждой "весовой категории": турниры для начинающих, турниры для любителей среднего уровня, коммерческие турниры с большими ставками, открытые международные турниры, региональные и международные матчевые встречи, специальные турниры и т.д. А ещё надо дать возможность игрокам выезжать на заграничные турниры. Зациклимся на рейтинговых турнирах - будем дальше буксовать. Пока нишевых турниров у нас нет (хотя обещают). Все хотят быть либо рейтинговыми, либо альтернативой рейтинговым. Именно поэтому 5 рейтинговых - это максимум для нас. –
 Лиха беда - начало.
но зачем рейтинговость   это куча обязательств, а надо ли?
Чисто теоретически только лишь для привлечения и обязаловки имен и цвета снукера при уменьшении призового фонда в случае, если его величество кризис уж очень туго затянет веревку на кошельке. Можно задать вопрос: А зачем обязаловка имен и цвета. Ответ тоже прост: Уж очень хочется довести начатое дело до логического конца.
Учиться, учиться, учиться

Оффлайн Сергей

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11053
    • Просмотр профиля
    • SNOOKER.BY
« Ответ #61 : 09 Сентября, 2009, 01:33 »
 :grin:
Не все ответы понял, особенно учитывая что многое вырвано из контекста ... нельзя все свалить в кучу , а затем выбрать нужное, это ведь мысли и видение разных людей, но это опять таки в моем контексте  :wave:

тоже начну с последнего: "Ответ тоже прост: Уж очень хочется довести начатое дело до логического конца."
Если речь о том что начали вы - то не вижу причин останавливаться, если речь о том что начал я, то нужно вписываться в мое видение этого "логического конца"  ;)

Не мешайте все в одну кучу - вы, все же, экспериментаторы, а мы, в сравнении с вами, в этой области практики с опытом, и если я высказываю опасения что нечто может не сработать то лучше попытаться допросить меня почему, а не выдумывать свои причины моего сомнения, пытаться пробовать и потом сказать _ Ну хоть теперь мы точно это знаем  ;)
Признаюсь чесно, коль я взялся в свое время за эту тему, то и отношусь к ней как к некоего рода детищу на которое я потратил много сил, более того замечу что не я один потратил эти силы, отчасти понимание этого и поддерживает меня и заставляет не опускать руки и двигаться дальше, если я брошу, мне будет жутко стыдно перед Зумом, апиоком, Валерой, инной, димой, сашей (все кто есть или был среди активных помошников) и всеми теми кто тратил свое время просто веря в то что у нас что-то получится ...  и не очень хочется чтобы кто-то пытался экспериментировать с тем, что я знаю изнутри пока лучше экспериментаторов   :thanks:

Поэтому и относится ко всем предложениям я буду очень осторожно  :znaika: и развитие я концентрирую в Минске по той причине что здесь почва благодатней, а поле шире ... то что вы упорно намекаете что мы обделяем внимание области и т.д. показывает ваше непонимание ситуации и именно по этой причине я сторонник пока дать вам время "наэкспериментироваться" локально   :wave: и нет тут никакого пренебрежения или ущемления, мы пока не готовы поддерживать регионы, нечем ...  :znaika: и очень рады что регионы нашли способ не отставать и помогать чем могут (с этой точки зрения я смотрю на бобруйский снукер), я не могу открыть клубы во всех областных центрах, хотя уверен что это помогло бы  :super:

Мы так же как и вы делаем что можем, и только. Даже в дикой природе Волчица не станет отдавать последнее волчатам, а съест сама, вы наверняка знаете почему  :wave: волчата не выживут без волчицы, а волчица даст другое потомство если что  :confused:

Так вот - разжую для тех кто не понял сравнения, потому как я не адресую диалог никому конкретно  :wave: это высказывание одной стороны другой:

Если убрать турниры из Минска то области не вытянут никакого развития, у вас банально не хватит ресурса. Если вам в это не верится посмотрите на Россию, развитие проходит в Перьми, а в Москве 12 столов и НИКТО не Играет в снукер, даже близко к среднему уровню, не на что не наталкивает ... а денег в Москве куры не клюют ... в чем дело???

И еще пример Питер, есть группа людей которые толкают снукер, пусть они и не офф лица федерации бильярда, но снукер в Питере есть и играют класс, и столов только в одном клубе Лидер аж 8 штук и есть еще в куче других ...

Если и после этого непонятности останутся то пожалуй кроме "Общего Собрания тех кому не безразличен снукер в нашей стране" объяснить не удастся  :confused:

Далее по ответам (попытаюсь изложить мысль тем же способом  :grin:):
Цитировать
Взять хотя бы ситуацию с Будником – На начало сезона реально лучший, а ведь по положению обязан был пропустить турниры из-за невозможности принять участие в квалификации. Так что плюс рейтинговых очков только оттенит и быстрее расставит ведущих игроков по ранжиру соответственно квалификации.
Во первых положения как такового в тот момент не существовало и решения принимал я сам по ситуации  :znaika:, на мой взгляд не ошибся и именно благодаря этому случаю теперб у нас есть положение. А про рейтинг - не нами этот велосипед придуман, но ездит он надежно  :znaika:


Далее:
Цитировать
13.На самом деле озвученное Вовчиком предложение уже не соответствует принципу равной доступности. Недостаточная причина? –
Как видно, это не причина. Вернее, для Минска эта проблема боле актуально. Не будь доброй воли в Бобруйске по доставке участников турниров в столицу, варились бы там в собственном соку с приправой из Сморгони. С одной стороны Вы ведете речь о развитии снукера в областях, но очень мало обращаете внимание на равноправие с их стороны устраивая турниры все время в Минске. Думаешь легко планировать поездку к Вам на два дня если тебе обеспечивают только удобное начало первого матча и ничего больше. (см.16)
Отвечу просто - не будь доброй воли некоторых лиц в Минске  ;) и ехать бы вам никуда не пришлось еще минимум года 3  :smoke: (как минимум в пределах РБ)

А про равноправие я описал пример про волчат, пока мы не так сильны  :print: ... и кто мешает принимать участи при принятии решений ?? я ведь всех приглашаю, приезжайте  :smoke:  (Когда игроки "тепличные" - они и играют соответственно , это просто наблюдение  ;))

... мы пока только что и можем это "говорить о развитии снукера в областях" и это факт который нужно принять, единственное что мы можем это вызвать "говорильней" интерес к снукеру в областях, может получится :)

Цитировать
Начну с последнего: -21.    Хотите рейтинговый турнир в Бобруйске??? А что он даст?
 Ну, собственно, а что кому нужно. Для Бобруйска он уже существует де факто. Для направления снукер в Беларуси он отсутствует и, значит, отсутствует снукерное движение республиканского масштаба. Скорее всего нужно ставить вопрос: «А кому это надо?». Ответ прост: « Нам – таки нет». Создается впечатление – для каждой из сторон диалога.
На этот вопрос ожидал реальный ответ, чтоб предложить варианты, а услышал ... то что услышал :)
ЧТО ВАМ ДАСТ приставка в названии турнира? Почему вы хотите РАЗРУШИТЬ то что кто-то другой(ие) уже построил, ну никак этого не могу взять в толк????

« Последнее редактирование: 09 Сентября, 2009, 02:17 от Сергей »
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Оффлайн Сергей

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11053
    • Просмотр профиля
    • SNOOKER.BY
« Ответ #62 : 09 Сентября, 2009, 01:57 »
подитожу: все, кто хочет не просто рассуждать на тему: кто, что и насколько эффективно делает, но и непосредственно вносить вклад в развитие  :znaika: приезжайте, вливайтесь, принимайте участие в собраниях  :wave: предлагайте программы развития, предлагайте ресурсы если вы таковыми располагаете (личный вклад это тоже ресурс)...

Только так вы сможете быть в курсе событий и только так вы сможете влиять на решения и на пути развития.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Оффлайн Сергей

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11053
    • Просмотр профиля
    • SNOOKER.BY
« Ответ #63 : 09 Сентября, 2009, 02:21 »
встретилд Артема на форуме и опять мысли нахлынули  :grin:

Вот проводят ребята свою серию турниров уже третий год и не просят сделать её рейтинговой , а просто делают нужное на их взгляд дело в общем потоке движения, помогают как им видится, но не пытаются изменить общее течение  :wave:

И скажу вам .. реально помогают развитию  :super:
А еще есть серия турниров в Бобруйске, в интересном формате, с нормальным стимулированием и радушными хозяевами и тоже помогают тем самым, супер  :super:

Чегож нам тогда делить то  :confused:
Есть мысль провести нечто значимое, так давайте проведем, но не вместо чего-то, а дополнительно к чему-то. И если рейтинговая система такова что она не допускает изменений, то давайте сделаем без рейтинга, не пойму, что от этого меняется  :confused:

Если Академия снукера в Шефилде .. то учится надо ехать туда, а не вести переговоры о том чтобы весь тренерский состав и база приехали к нам (хотя очень хочется  :lol:)
« Последнее редактирование: 09 Сентября, 2009, 02:25 от Сергей »
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Оффлайн Сергей

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11053
    • Просмотр профиля
    • SNOOKER.BY
« Ответ #64 : 09 Сентября, 2009, 02:28 »
кстати, не обязательно ехать на наши собрания, можно видео-мост устраивать через тот же скайп  :super: Одним словом было бы желание принять участие  :rock:
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Оффлайн $p@rr0w

  • Судья
  • *****
  • Сообщений: 2641
  • Ака "Стингер" Брейк 52 +375295870760 +375447870760
    • Просмотр профиля
« Ответ #65 : 09 Сентября, 2009, 03:18 »
встретилд Артема на форуме и опять мысли нахлынули  :grin:

Вот проводят ребята свою серию турниров уже третий год и не просят сделать её рейтинговой , а просто делают нужное на их взгляд дело в общем потоке движения, помогают как им видится, но не пытаются изменить общее течение  :wave:

И скажу вам .. реально помогают развитию  :super:
А еще есть серия турниров в Бобруйске, в интересном формате, с нормальным стимулированием и радушными хозяевами и тоже помогают тем самым, супер  :super:
Спасибо на добром слове!  :thanks:
Приятно когда старания ценят!  :shuffle:

Добавлю лишь, что серии уже исполнилось три года, грядущий сезон - четвертый!  :bravo:
Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал!

Оффлайн Феофаныч 55

  • ****
  • Сообщений: 1079
    • Просмотр профиля
« Ответ #66 : 09 Сентября, 2009, 07:43 »
Выехал я как-то из Березы по олимпийке. Стоит здоровенный автобус-коробка забарахлила. Им до Баранович. Я не стал крюк делать, но до Синявки дотащил, ХОТЬ И ГАБАРИТЫ НЕ ПОДХОДЯЩИ. Ребята были очень довольны. И не было у них даже мысли, что я претендую на автобус, а у меня - что я водитель автобуса. и ЧТО КТО-ТО ИЗ НАС СДЕЛАЛ ЧТО-ТО НЕ ТАК, НЕ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ.
И вторая история. У нас традиция в свободном гараже иногда встречаться. Там холодильник, столик на 10 мест. Называем - кафе "Глушитель". В традицию входит засолка бочки в 40 литров груздей. Каждый собирает в своих местах пока бочка не наполнится. Засолку производит только специалист, он же хозяин кафе. Поверьте, никому в голову не приходило спорить, где чей груздь и кто первым подал идею засолки. ВСЕМ ПРОСТО ХОРОШО. :baian:
Учиться, учиться, учиться

Оффлайн Феофаныч 55

  • ****
  • Сообщений: 1079
    • Просмотр профиля
« Ответ #67 : 09 Сентября, 2009, 09:19 »
А на счет Перми и Москвы не так все страшно http://www.snooker-info.ru/news.shtml?oid=66
Учиться, учиться, учиться

Оффлайн Сергей

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11053
    • Просмотр профиля
    • SNOOKER.BY
« Ответ #68 : 09 Сентября, 2009, 10:40 »
Так у нас вроде как спора то и нет, вы предложили мы обосновали трудности ... и понеслось вы нам: "... говорите что вы за развитие, а сами ..." вы так в "глушителе" поступаете? Каждый хозяину горожа говорит где должна стоять бочка и каким образом специалисту делать засолку??? Думаю нет. Даже если не устраивает руководство, обычно либо его меняют, либо меняют работу, либо слушают. Похоже вы просто не видите хозяина горожа и специалиста в нашей ситуации  ;) и чтоб перстать бросаться аллегориями, давайте просто выложите свой план, свое видение. Даваайте попробуем вписать ваше понимание ситуации в сложившееся, почему вы упираетесь против моего предложения попробовать провести открытый турнир? Это ведь конкретное предложение и сами посмотрите тянетет или нет проведение большого турнира  :thanks:

А по ссылке вы можете только увидеть подтверждение моих слов  :grin: :super: все очень печально  :confused:, вы просто не знаете состав, а я знаю ... вот вам еще доказательство того что вы спешите, а брода не знаете  :znaika: участников из Москвы только 3-е, а будь это развитите в Москве ... ууууу там была бы БРИГАДА участников  :super: и заметьте, они все начали намного раньше Беларуси, а мы их вроде как в общем догнали  :shuffle: И еще один факт вам подкину, вы в курсе что в Екатеринбурге проводился Чемпионат Европы ??? ... и после такого события 22 человека участников ... на мой взгляд не фонтан, хотя я понимаю что все не так просто .

А давайте я вам, Феофаныч 55, приведу пример который точно поможет понять что и как выглядит в наших диалогах со стороны  :rock:

Приходит к вам в кабинет инженер по производству и говорит что вы нифига не правильно продаете мебель и документы для тендеров готовите не полностью, можно намного краше это делать ... и из-за этого бригада токарей чувствует что вам безразличен объем их зароботка и благополучие их семей. Вы им в ответ: так а что вы предлагаете? Они: ну как, давайте цену в два раза понизим, давайте с мебелью вдоль дорог стоять, давайте попробуем то, давайте попробуем это  :grin:

... смешно правда  :smoke: Вы ведь уже собаку съели на том как продавать и как тендеры получать и пр.  :znaika:
Дадите вы им возможность порулить в этом направлении и поэкспериментировать с риском провалить пару тендеров или скажете что вы лучше знаете что надо и как делать   ??? :wave: - только чесно  :znaika:
« Последнее редактирование: 09 Сентября, 2009, 11:05 от Сергей »
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Оффлайн Вовчик

  • *
  • Сообщений: 88
  • max break 148 джентельмены должны верить на слово
    • Просмотр профиля
    • http://snooker.sv-class.com
« Ответ #69 : 09 Сентября, 2009, 20:19 »
Я, как вы поняли, достаточно далек от мира снукера: в турнирах не играю, матчи не сужу и даже в списках организаторов Бобруйских турниров меня нету... :confused:

Поэтому скажу, как незаинтересованное лицо: мне просто небезразличен сам факт достижения поставленной цели, какова бы она ни была...

Сейчас наверное никто и не вспомнит, что настоящим инициатором приезда Владимира Борисовича Синицына в Беларусь был наш общий друг Арес, за что ему мой низкий поклон и уважение... :pray:

Сейчас просто любопытно перечитать обычную первоапрельскую шутку и посмотреть на различную реакцию форумчан, ведь местами она была достаточно забавна: http://www.snooker.by/smf/index.php?topic=359.30

Уместно вспомнить и девиз пользователя Сергея, который, как всегда прав в своей категоричности:
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины :rock:

Так может, так же прав и пользователь Кичвов, который говорит, что рано еще бобруйчанам вылезать из своей песочницы и пользоваться теми привилегиями, которые доступны только для столичного бомонда?...  :fight:
« Последнее редактирование: 09 Сентября, 2009, 21:02 от Вовчик »
работа не волк, работа - это "ворк", а "волк" - это "гулять"

Оффлайн Феофаныч 55

  • ****
  • Сообщений: 1079
    • Просмотр профиля
« Ответ #70 : 09 Сентября, 2009, 21:22 »
       Как это ни странно, но с мебелью так и было. В конце апреля все тот же Вовчик, на работе Владимир Васильевич, пришел с выкладками, что простой обходится предприятию ежемесячно в 180 миллионов убытков, а работа с рентабельностью в минус пять процентов всего в 70 миллионов убытков. Через день цены были соответственно снищены до минусовой рентабельности, а 9 мая я лично уже подписывал договор у премьер министра Абхазии, а по возвращении дома меня уже ждали из минпроса Казахстана. И там и там  в результате переговоров партнеры согласились заключить сделки с увеличенными до 5% рентабельности ценами. В деловых вопросах я всегда был демократичным, была бы идея актуальна от кого бы то ни было, и не разделяю мнения на мои и неправильные.
       Аналогично обстоят дела и с идеей о рейтинговости. Эта тема никогда нами не обсуждалась. По окончании первого дня третьего этапа Кубка СВ КЛАСС я с сотоварищами отправились на галоконцерт бардовской песни в урочише Вишневый Сад.
После напряженного игрового дня Вовчика переполняли эмоции, но на сайтах их не было - как обычно полная творческая и эмоциональная импотенция электората. С досады Вовчик решил бросить в массы нечто, о чем в Гариках Губермана говорится: Идея, пущенная в массы, что девка, брошенная в полк.  В принципе Губерман мудрый человек.
       Лично мне эта идея понравилась, как подстраховка. Дело в том, что директорат предприятия  не в полной мере разделяет мою позицию относительно снукера и если дела со сбытом продукции существенно не улучшится, то рейтинговость заключительного этапа Кубка СВ КЛАСС может стать единственным гарантом того, что он состоится. Никаких консультаций в Бобруйске на эту тему я не вел ни  с Вовчиком, ни с Удавом, ни с кем либо другим. Откуда Вы взяли, что мы лезем со своим Уставом в чужой монастырь и неистово терзаем вымя волчицы. А что, и спросить уже нельзя? Тем более, что мы не призываем урезать перечень рейтинговых турниров в Минске, а лишь робко нахальствуем на счет дополнительной порции рейтинговых очков для, скажем, Чупрова. Это ж не деньги - можно и напечатать пару тысяч очков.
      Что касается хозяев гаражей, то у меня их два: УП "СВ КЛАСС", и мое небольшое Кулико Снукерное поле, где я и буду стоять. И там и там работы невпроворот,так что не только советовать, но и думать о республиканском снукере мне некогда, тем более что посягать на амбициозные проекты и советы в массштабах. Но вот порохом подсобить на Куликовом поле центру не мешало бы, или картечью, или дробью.
      А на счет порулить. Та сколько угодно. При наличии отдела сбыта мы на предприятии сегодня подбираем персонал для службы маркетинга, при чем именно тех, кто может сказать, что нам, в том числе и мне, делать сегодня и в перспективе. При усугубляющейся ситуации с экономикой предприятия директорат счел необходимым, кроме того, ввести в штат предприятия трех специалистов с окладом за 2 миллиона рублей каждый для написания стандарта предприятия. Предполагается, что при привлечении специалистов других звеньев с мотивацией их участия, эту работу удастся закончить за два года, ведь нужно описать более полутора тысяч бизнесс-процессов.  Так что всем им рулить не перерулить, а мне бы прочесть и написать на всех листах "УТВЕРЖДАЮ". Ей бо не до снукеру. И написал я этот последний абзац, чтобы наш снукерный электорат хотя бы смог представить тот пласт трудов, за который взялся Серега. Дай бог ему здоровья и удачи. А также взаимопомощи и понимания окружающих. Я лично - чем смогу. На своем Куликовом. И если нету ни картечи, ни дроби, то хоть соли крупного помолу.  А !?

Учиться, учиться, учиться

Оффлайн Сергей

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 11053
    • Просмотр профиля
    • SNOOKER.BY
« Ответ #71 : 09 Сентября, 2009, 22:22 »
Вовчик, можно о привелегиях поподробней  ;)

Феофаныч 55, спорить и обсуждать можно бесконечно  :smoke:, а спросить конечно всегда можно, а лучше всего примкнуть к движению если цель общая  :wave: А если цели различны, то хотябы обрисовать их, что для чего и зачем  :thanks:
Вы очень полезное дело делаете (полезное для развития снукера как минимум) делаете его по своему, на мой взгляд оригинально  ;), думаю из этого что-то да получится  :super:
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Оффлайн Феофаныч 55

  • ****
  • Сообщений: 1079
    • Просмотр профиля
« Ответ #72 : 10 Сентября, 2009, 07:59 »
        Да я уже с первоапреля не спорю, не обсуждаю и не осуждаю. А примкнул реально год назад, в теории - года два с половиной. Если развитие снукера в регионах не является нашей общей целью, то тогда цели действительно различны. А методы? Да кто ж знает-то их. Так, блуждаем в потемках. Время покажет. А вообще метод прост - количество переходит в качество. Имеется в виду количество методов. Нужно увеличивать шанс попасть в точку.
        Что касается привилегий, то наверное Вовчик имел ввиду привилегию лениться принести так нужную вэбкамеру, находясь в двух шагах от клуба или сделать вид, что и соли то нет.
Учиться, учиться, учиться

Оффлайн YouRock

  • *****
  • Сообщений: 3644
  • Главный по секретам
    • Просмотр профиля
« Ответ #73 : 10 Сентября, 2009, 10:04 »
Оказывается всё это ради рейтинговых очков Чупрова. А я думал серьёзное что-то  :)
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому...

Оффлайн YouRock

  • *****
  • Сообщений: 3644
  • Главный по секретам
    • Просмотр профиля
« Ответ #74 : 10 Сентября, 2009, 11:28 »
Наверное не все понимают важность рейтинга, поэтому легко готовы положить его жертвой на своём Куликовом поле.
Всё дело в мотивации. Как заставить людей стремиться к повышению своего мастерства? И у нас, и в Бобруйске задаются этим вопросом. Ведь именно в этом и заключается развитие снукера. Без роста уровня игры всё остальное не имеет смысла. Методики тренировок здесь на втором плане - главное желание, целеустремлённость и самоотдача игроков. Как повысить эти параметры?
В Бобруйске есть свои методы. Но там проще - уровень игроков примерно равный. Поэтому всем подходят одни и те же кнут и пряник. В Минске всё сложнее. У нас, например, кнута нет. Да и пряников увы тоже. И разброс в уровне игры немалый. Когда один человек, съевший собаку на бильярде, спросил меня зачем я тренируюсь, я ответил что просто хочу играть лучше для большего удовольствия. Ответ был следующим: "Это полное дерьмо". Это действительно не мотивация. Снукер - это спорт. В основе должен быть соревновательный принцип. И если сильные игроки борятся за титулы (надеюсь :)) и пряники, то за что бороться тем, за чей счёт эти пряники делаются? Как привлечь, как не распугать, как заставить тренироваться? Ведь без этого всего мы будем буксовать ещё очень долго.
Для этого и нужен рейтинг. Он обеспечивает соревновательный принцип, даёт игроку возможность ставить перед собой конкретные цели, стремиться к их достижению, помогает человеку чувствовать себя неотъемлемой частью снукера. И тут очень важно, чтобы эта система была справедлива, прозрачна и стабильна. 2 года назад нами эта система была создана. Сейчас она только начинает работать в правильном режиме, и менять её - значит разрушить всё. Будем рушить? Кто "за"?
Хожу в Интернет. Всё чаще по-большому...